[Legacy] Momentos confusos con las reglas (parte 2)  

Publicado por WinterN

Baraja: Landstill



Humildad
Una de las ilustaciones más carismáticas
Hoy vamos a ver esta baraja, que es una de las más "controleras" y difíciles de pilotar del entorno actual. Sin embargo la mayoría de sus cartas no presentan demasiados problemas de reglas; sólo una de ellas, Humildad, que aparece en las versiones con blanco. El encantamiento hace algo tan sencillo como convertir a todas las criaturas en juego en simples 1/1 sin habilidades. Pues nada más lejos de la realidad, es una carta que da verdaderos quebraderos de cabeza muy a menudo, y nos hace lidiar con una sección tan oscura y temida de las reglas como son las capas de los efectos estáticos. Por ello le dedicaremos todo el artículo de hoy.



La pérdida de habilidades

Empezaremos por la pérdida de habilidades. Hacer que una criatura pierda sus habilidades significa borrar completamente su caja de texto. Esto incluye habilidades como Volar, Arrollar o Dañar primero; habilidades activadas, como la de Elfo de Llanowar o Fanático mogg; habilidades disparadas como la de Discípulo de la bóveda; y habilidades estáticas como las de Gaddock Teeg.

Icorid
"Vuelvo para quedarme"
Pero la Humildad sólo afecta a criaturas en juego, las criaturas con habilidades que se pueden jugar desde la mano, como Espíritu guardián simiesco o aquellas con Ciclo, seguirán teniendo disponibles esas habilidades. También podrás jugar criaturas por su coste alternativo o con Demencia. Lo mismo es aplicable a las criaturas que tienen habilidades que se juegan o disparan desde el cementerio. Podremos retornar a un Icorid al juego en nuestro mantenimiento, pero una vez en juego no tendrá Prisa ni tendremos que sacrificarlo al final del turno. Génesis podrá devolver criaturas a la mano y podremos recuperar y seguir ciclando un Dragon Eterno sin problemas. Un Silenciador irritante seguirá sin poder ser contrarrestado, ya que la pila no es la zona de juego y conserva sus habilidades.



¿Qué pasa con las habilidades que se disparan al entrar y salir del juego?

Triskelión
"Aun siendo humilde sigo siendo un 4/4"
Tendremos en cuenta si la habilidad se dispara cuando la criatura está en juego. Por ejemplo, la habilidad del Acorazado pirexiano que obliga a sacrificar criaturas o a él mismo no se activará, ya que se dispara cuando la criatura ya está en juego y para entonces será un 1/1 sin habilidades. Lo mismo ocurre con Testigo eterna o Garganta chillona, sus habilidades no se dispararán. Por el contrario el texto de algunas criaturas dice de qué forma entran en juego. Esas habilidades se activan modificando la manera en que la criatura entra en juego, y por tanto sí se aplican. Criaturas que entran en juego giradas, con contadores o que nos pidan nombrar una carta, seguirán haciéndolo. Por ejemplo con Mago entrometido sí nombraremos una carta, aunque luego esa carta se podrá jugar ya que el mago ha perdido la habilidad que lo impide una vez entra juego. Si la Humildad abandona es destruída, el mago recuperará sus habilidades y recordará la carta nombrada cuando entró. Un Triskelión entrará siendo un 1/1 sin habilidades, pero con tres contadores +1/+1 sobre él (y por tanto será un 4/4).

Las habilidades de abandonar el juego funcionan de una forma un poco distinta. Para estos casos aplicaremos la regla que dice que cuando una carta cambia de zona (por ejemplo de la zona de juego al cemeneterio) recuerda su estado anterior al cambio. En el caso de haber una Humildad en juego, las criaturas que abandonan el juego no tienen habilidades y por tanto no se dispararán efectos del tipo "cuando esta criatura abandone el juego...", "cuando esta criatura sea destruída..." o "cuando esta criatura sea puesta en el cementerio desde el juego". Una criatura con Persistir no volverá con un contador -1/-1 y un Rector de la Academia no te permitirá buscar un encantamiento. (gracias a Buti por aclararme este asunto)



RencorEfectos que dan habilidades

Algunas cartas dan habilidades a las criaturas. Este tipo de habilidades se aplican en la misma capa de efectos estáticos que el efecto de la Humildad que quita las habilidades de las criaturas. Esto se traduce en que este tipo de efectos se aplican en orden temporal (timestamp). Los aplicamos según hayan entrado en juego.

Por ejemplo si tenemos una criatura encantada con Rencor, tendrá la habilidad de Arrollar. Si después entra una Humildad en juego, primero el Rencor le dará la habilidad y después la Humildad se la quitará. Así que la criatura no arrollará. Si después de la Humildad vuelve a entrar un segundo Rencor encantando a la misma criatura, entonces el primer Rencor dará Arrollar a la critura, la Humildad le quitará todas las habilidades y finalmente el segundo Rencor le dará nuevamente la habilidad de Arrollar, por lo que la criatura arrollará.



Los cambios de fuerza y resistencia

Ahora veamos cómo funciona eso de hacer a las criaturas 1/1, y porque narices el jugador de Landstill se empeña con pegarnos con sus Factoría de Mishra 2/2 si hay una Humildad en juego.

Factoría de MishraLa habilidades que establecen la fuerza y resistencia de una criatura se aplican en la sexta capa de interacciones de efectos continuos. Esta capa al mismo tiempo se divide en subcapas. Cada subcapa se aplica en orden ascendente, de forma que al final deberíamos saber cual es la fuerza y resistencia de una criatura. Intentaré prescindir de la complejidad de las capas, perdiendo algo de exactitud, pero intentando ser lo más claro de entender posible. Para aquellos que queráis entender a fondo cómo funcionan las capas, os recomiendo que vayan a las reglas avanzadas (Comprehensive Rules, apartado 418.5), y que os leáis el siguiente artículo: Interacción de efectos continuos, Humility Rulez!.

La Humildad sobreescribe siempre los valores que hay impresos en la carta, incluso si se trata de valores con asteríscos, como el */1+* del Tarmogoyf. Es como si todas las criaturas tuvieran impreso un 1/1 en la esquina inferior derecha.

La Humildad no modifica los bonus de los contadores. un Triskelión será un 1/1 con 3 contadores +1/+1, es decir un 4/4, aunque haya una Humildad en juego.

Tampoco modifica los bonus dados por habilidades estáticas, siempre que sea en forma de incrementos o penalizaciones, no estableciendo el total de fuerza o resistencia. Tanto la Cruzada como la Peste diseñada, seguirán aplicando sus respectivas modificaciones a la fuerza y resistencia.

El resto de efectos son los que entran en conflicto con la Humildad, es decir aquellos efectos que establecen la fuerza y resistencia a un determinado valor y aquellos bonificadores que no provienen de habilidades estáticas: habilidades activadas (Pendelhaven), disparadas (Sembradío de brezos), instantáneos (Crecimiento gigante) y conjuros (Monstrificar). Estos efectos se aplican en el orden de entrada en juego o timestamp, del mismo modo que ocurría con Rencor y Humildad a la hora de dar y quitar habilidades. Veamos un caso práctico.

Estamos en nuestro turno, tenemos una Humildad en juego y nuestro oponente un Tarmogoyf encantado con un Rencor. En este momento el Tarmogoyf es un 3/1, ya que la habilidad del Rencor es estática y se aplica siempre después que la Humildad. Nosotros tenemos una Factoría de Mishra y la convertirmos. En este momento se produce un conflicto; tenemos el efecto de la Humildad que dice que la Mishra es un 1/1 y el efecto que convierte a la Mishra que dice que es un 2/2. Los dos efectos se aplican en la misma capa, así que se aplicarán en orden, del más antiguo al más reciente. La Humildad convierte a la Mishra en 1/1, pero la habilidad de la tierra se aplica después por lo que finalmente se convertirá en una criatura 2/2. Nuestro oponente, que prevé un inminente ataque, lanza en nuestra fase principal un Crecimiento gigante a su Tarmogoyf. De nuevo se aplica en la misma capa que la Humildad, y aplicaremos los dos efectos en orden. Primero la Humildad convierte al Tarmogoyf en un 1/1 y después el Crecimiento le da +3/+3 convirtiendolo en un 4/4, a lo que tenemos que sumar el efecto del Rencor que lo convierte en un 6/4. No contentos con el resultado bajamos una segunda Humildad. Al ser el efecto más reciente, será el último en aplicarse en su capa. La Mishra será entonces un 1/1 ya que la nueva Humildad es más reciente que el efecto que la convirtió en criatura, y el Tarmogoyf será un 3/1 puesto que la nueva Humildad llegó la última, pero el Rencor se ejecuta en una capa superior y siempre se suma después.



Ordenando las ideas

Simio de Kird
Para despedirme, os quiero dejar un pequeño ejercicio. Controlamos un Simio de Kird encantado con un Rencor, una Montaña y un Bosque. Nuestro oponente juega una Humildad. Nuestro mono se convierte en:


  1. Un 1/1 que arrolla

  2. Un 1/1 sin habilidades

  3. Un 3/1 que arrolla

  4. Un 3/1 sin habilidades

  5. Un 4/3 que arrolla

  6. un 4/3 sin habilidades

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15 comentarios

Anónimo  

1/1 sin habilidades

6 de octubre de 2008 a las 4:29

Error, sigue intentándolo ;)

6 de octubre de 2008 a las 8:36

Un artículo sobre Humildad muy didáctico y bien explicadito.

PD: Un 3/1 sin habilidades¿?

6 de octubre de 2008 a las 10:03

Gracias. A mi me ha encantado tu artículo sobre los Goblins.

Esa es la respueta correcta. Cuando la Humildad entra en juego anula convierte al mono en un 1/1 sin habilidades, por lo que pierde su propia bonificación de +1/+2.

¿Qué pasa con el Rencor? Pues que el efecto de la habilidad de Arrollar se encuentra en la misma capa que la de quitar las habilidades de la Humildad, y por tanto se aplican en orden de existencia. Como la Humildad fue la última en entrar, será la última en aplicarse, y por tanto el mono perderá el Arrollar que le da en Rencor.

Pero con la bonificación +2/+0 no ocurre lo mismo. En este caso la bonificación se aplica en una capa superior a la de la Humildad que hace a la criatura 1/1, y por tanto siempre se aplicará después.

Así que el mono será un 3/1 sin habilidades.

6 de octubre de 2008 a las 11:24

Si no he entendido mal, sera un 3/1 sin habilidades.

6 de octubre de 2008 a las 20:49

Buen artículo, es dificil escribir de la humildad sin meter la gamba en algún momento :P

Añadiría un par de cosas en la sección de "criaturas al abandonar el juego".

Una es que tampoco permite que se apliquen reemplazos como los de un coloso de acero oscuro, pues se intentarán aplicar antes de dejar el juego (asi que nuestro coloso acabará en el cementerio).

Y la otra que si permite los "When X is put into a graveyard from anywhere" a pesar de que ese Anywhere sea el propio juego y es que estas son distintas a las "When X is put into a graveyard from play" que a pesar de ir del mismo sitio al mismo sitio, las primeras miran el momento posterior a llegar al cementerio (ergo la humildad ya no les afecta) y las segundas miran el anterior como bien has explicado.

Un saludo.

7 de octubre de 2008 a las 16:56
Anónimo  

Buenas, intento contestar después de más de 10 años sin jugar... e intentando nuevamente "aprender":

3/1 sin habilidades

Me gustaría preguntar qué pasaría con "Tezzeret the seeker", no le afecta por que no es criatura, ¿no?

8 de octubre de 2008 a las 14:14
Anónimo  

Si tenemos una humildad en mesa, y jugamos un mago de la luna?? que pasa, el efecto de convertir las no basitas en montañas se aplica o no?

11 de octubre de 2008 a las 11:04

El Mago perdería sus habilidades, por lo que ya no convertiría las tierras en montañas.

12 de octubre de 2008 a las 15:18

Meeec.

Aunque el mago no tenga la habilidad de hacer moon effects, esta se aplica en capa 4 y el efecto de la humildad en capa 5.

Asi que indiferentemente de que no tenga su habilidad habrá hecho su moon effect ANTES de perder la habilidad.

Una humildad sirve de poco vs un magus of the moon.

22 de octubre de 2008 a las 13:11

Ahora sí que me has dejado loco. Pensaba que como perdía su habilidad daba igual que se aplicase en una capa anterior, ya que al final no la tendría...

Muchas gracias por la aclaración.

22 de octubre de 2008 a las 13:46
Anónimo  

Tengo un par de dudas (por si alguien aun lo lee y eso)

1) Si juegas la garganta chillona por el coste de evokar, la tienes que sacrificar? o como ya no tiene es habilidad se queda en juego? aunke kreo que no voy a tener esa suerte :P

2) La aplicacion de el volar a tus criatruas teniendo una Maravilla en el cementerio en que capa es? la 5a como la humildad? entonces tambien va por orden de llegada?

13 de enero de 2009 a las 23:56

1) Si juegas una criatura por su coste de evocar se quedará en juego. Al menos así lo dice Buti aquí y sabe bastante más que yo.

2) La Humildad sólo afecta a las criaturas en juego, por lo que la Maravilla seguirá haciendo su efecto. Eso sí, la capa en la que se aplica efectivamente es la misma que la parte de la Humildad que quita las habilidades, la capa 5. De esta forma se resuelven por orden de llegada. Si llegó primero la Maravilla al cementerio y luego la Humildad al juego, las criaturas no tendrán Volar. Si llegó la Maravilla al cementerio después de que la Humildad entrase en juego sí la tendrían.

14 de enero de 2009 a las 8:03
Anónimo  

aver,una preguntilla,que nos estamos fundiendo los sesos....si tengo humildad en juego,convierto la mishra(2/2),ataco y mi rival mete criatura con destello(por ejemplo teferi o acechador),me mata la mishra o su criatura es 1/1????
gracias y enhorabuena por el articulo

14 de enero de 2009 a las 17:42

Él podrá jugar su criatura con destello, pero en cuanto toque la mesa será un 1/1 sin habilidades, independientemente de en qué momento la juegue.

Y muchas gracias a ti por leernos.

14 de enero de 2009 a las 18:07

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